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2009中国电子商务创新发展高峰论坛


发布日期:2020-10-26 22:20   来源:未知   阅读:

  2008年中国网络购物市场取得了高速的增长,交易规模1281.8亿元,同比增长高达128.5%,网络购物成为网络经济中增长最快的明星行业之一。可以发现,越来越多的企业,无论是互联网企业还是传统的品牌企业,对于B2C电子商务的关注和重视程度不断加大,各个细分市场涌现出无数的新进者。目前发展较快的3C数码、钻石、服装等细分市场中,已经涌现出京东、vancl等多个明星企业。

  ——什么样的商品适合网络渠道?特别是对传统企业而言,什么样的产品线适合转移到线上销售?

  ——企业开展B2C都有哪些模式可选择?B2C业务的目标定位及部门规划应该如何设置?

  ——做好B2C需要关注那些方面的关键运营要素?比如物流、营销、还有其他?

  ——目前发展迅速的明星企业,他们在物流方面、市场营销、用户体验等关键要素方面,是如何做的?有什么成功的经验或是困惑可供大家参考和讨论?

  如果您是电子商务关注者和从业者,如果您对以上的内容感兴趣,那么请关注2009艾瑞系列沙龙——2009中国电子商务创新发展高峰论坛。

  4、3G推出,物联网等新的技术出现和应用对电子商务的影响?企业如何应对未来的变化和挑战?

  我们在会场之前,今天我们谈到更多的是消费品的电子商务的趋势和优势。讲到这点跟大家透露一个小秘密第一次新闻大会的时候我也参加过,当时马云在新闻大会上极不看好B2B和B2C的业务,很快阿里巴巴在这块做了很大的投入和创新。所以说我们今天很希望我们的互动能够在这三个方向上跟大家一些研讨。我们第一个环节先让大家介绍一下自己和自己的公司,我希望给大家脱一个壳,最后是不代表公司,就是跟我们互动每一位嘉宾自己一样,这些大家比较自由一点。

  蔡鹏:各位好,虽然说不介绍公司,我是来自ShopEx公司的,我是蔡鹏。在电子商务行业一是个新军,也是今天来跟大家分享一下我们在电子商务当中所积累的一些经验,也是更多的抱着学习的态度来参与。

  沈皓瑜:我更看好电子商务未来得发展,电子商务这些年来有这么大的发展,我觉得营销和电子商务有一个很好的契合,我希望跟大家更好的探讨。

  徐雷:我是来在京东商城的,我是做一些终端和销售的工作,我可以说去卖广告,我相信在座的同行业想做广告,我在跟大家拉广告。

  谢云立:大家好,我是来自百丽电子商务事业部的,我们是传统行业的代表,我们目前所参与的电子商务模式是全网营销,非常有幸跟大家交流。

  主持人赵廷超:谢谢各位嘉宾,下面一个问题,我们看一下中国的消费品行业电子商务化,大家知道去年我们中国的消费是10万亿,在中国拉动内需可能每年增长20%,三年可能是20万亿,再过三年就是40万亿,我希望各位嘉宾畅想一下,什么时候我们消费品的电子商务到哪一年能占到我们整个零售运营的10%?

  徐雷:整个零售行业我就不太清楚了,但是3C产品的,我们采购的线%的力度。

  沈皓瑜:不太看好10%,能达到5年之内达到,对于电子商务而言,我对发展速度非常有信心。

  喻策:我说的可能有点不对,我知道今年占的比大概是在一点几,因为我们目标是10万亿。

  王路:我跟他差不多,我对数字没有太大的概念,但是从淘宝,京城他们算的数据来看,5年之内占到10%是没有问题的。

  蔡鹏:老实说我没有那么乐观,5年能达到10%。我们也看到很多在中国无论是传统企业,虽然发展非常迅速,但是中国的环境也在改善,10%是4万亿,我认为5到10年是比较靠谱的。

  主持人赵廷超:其实我们来看一下中国的消费类电子商务还是有很多的现象,我们今天一起来探讨一下。比如像我们淘宝,基本上是自己不做运营,是做平台,后台的支持。比如像京东肯定要自己做运营,当然未来会有一些重合,但是现在来讲还是这么一个路线。我希望在座各位嘉宾,你觉得站在个人的观点,你觉得这两条路线,如果你创业做一个公司,你会做什么?一个就是我自己不做运营做后台回来不直接面对消费者,一个是我要直接面对消费者?

  蔡鹏:京东自己在卖东西,淘宝现在也不好说,咱们不好说淘宝什么时候开始卖东西。首先明确一点,如果是我来做的话我第一个做不来,麦肯锡明年做实施、做咨询,永远不要做实业。

  蔡鹏:我都看好,我觉得B2C是一个方向,比如说像亚马逊这样的。像淘宝目前根本的方向,比如在日本的模式和欧盟的Ebay的模式,未来哪种方式会占据我们中国的电子商务未来的主流现在不好说,未来三到五年内可能双方最多是殊途同归。

  王路:我想如果我自己创业的话,我可能会想卖货,自营的那种,我之所以做这个选择并不是因为淘宝平台不好,而是因为平台太好,不是所有的优质是做平台,也得有人卖货。现在很多VC在投,现在的电子商务这么热,如果你在市场里做一些自营产品,我觉得前途力度更大一些。

  喻策:真正在国内进去,如果跟淘宝去竞争,我自己觉得没兴趣,做B2C有点累,劳动力这么低,不是每个人愿意做的事情。对我来说,如果要做的话,是可以做一类淘宝接触不到的平台市场。

  喻策:这些操作的话,包括现在做电子商务来说,物流、营销或者是各种各样平台的体系,都是可以去做。这些前世从增值服务来说淘宝不是所有都做,如果没有这个平台,在整个商务都是不全的,这肯定要有人支持。这个也意味着每个人需要有平台的想法去做。

  沈皓瑜:我觉得现在可能再去做淘宝这样一个切入点,这样一个面可能应该是挺难的,我觉得不会去做这个。但是我也谈点个人的想法,在搜索引擎做惯了,可能也有一点在去样样东西都去卖,不再去想做这样的事情。但是,我觉得未来在座各位可能很多不管是淘宝也好,还是自己做独立网站也好,大家都是在卖东西,我觉得要有一个长期的发展,你自己的品牌在整个价值链当中地方会需要去创造价值,获得价值,可能就需要自己来做像京东这样的。如果有一天你做大了也是有平台的,不管是对外提供计算能力也好,还是提供其他服务也好,这个CBS这些公司他们从另外一个角度去做了品牌,而且他的基础非常坚实,不但为品牌创造价值,不但有用户,而且还有非常强大的IT后台的数据库管理。这种我觉得多样的平台能力的结合,才使它的地位非常稳固,别人很难超越,有几个人能做到那一点,我想现在国内比较成熟的VC他的理想也是做到这个地位,是不是可以把自己多年一来积累的经验也好,资本投入也好再去做一个平台。

  徐雷:其实做平台是一个非常伟大的幻想,但如果从个人创业角度来说,需要很多资源去提供,难度比较大。中国的电子商务昨天我正好在长沙参加了整个长沙市的电子商务会议,长沙很重视电子商务,很多有结合当地特色的,包括自己和创业家一些资源的电子商务网站纷纷涌现出来,我也不知道运营走到哪一步?有很强的生命力,无论是B2C和B2B也好,20年以后再看这才是刚刚起步,包括国家有关法律法规的政策,因为我跟几家公司包括淘宝也参与,商务部连续两次召集会议,要给国家高级领导人上报中国电子商务发展的纲要性文件,给王岐山的是13页的报告,中国在电子商务、物流方面马上明年会有陆陆续续的政策和指导意见出来,这对整个电子商务发展会有特别大的发展。

  谢云立:我个人觉得回答这个问题,个人得选择和前期的经验的积累,自己所处的地位的资源有关。我入行电子商务不久,前期做产品的营销,但是通过这两年发现中国电子商务两个趋势,这个资源一个是传统资源、一个是人力资源,华南的产品资源非常丰富,是制造业,是这样的选择,谢谢。

  主持人赵廷超:今天下午也有很多的电子商务的创业者,他们也面临很多的困惑和选择。即使说选择,我觉得也有两个方向,一个方向是把品类做深做透,另外一个方向我们也看到城东做百货,你觉得在这个方向怎么取得平衡?我先问一下京东,你看国外做鞋的,他把自己卖给别家企业,其实也是蛮成功的,很多人都在想这个问题个。

  徐雷:他们的服务是特别优秀、特别棒的,但是后面有很多的东西去支撑的,如果真的做的很好的话,干嘛要卖给别人,中间就不展开说了。坐在沈总的旁边,他说你们日百做的怎么样,我们自己在做一个品类的时候会自己做规划,京东的产品是非常的简单,就是几个原因,第一个原因是用户需要,京东曾经把避孕套这个品类给关了,有广大用户的投诉,结果关了。结果小类商品补这个缺口的时候,只有避孕套,后来我们上了成人用品,卖得非常好,基于男性的化妆品我们这个项目一年的时间,京东这样已经到了一定用户量的时候,我们三天时间卖了700瓶还可以。目前来看第一是我们满足用户的需求。第二是对公司的毛利有一定的改善,但这不是最主要的原因。第三是把业务的流量全部打通了,这个数字需要用几何的方式做。09年我们做的还可以,我们09年都是在磨炼团队,2010年我们要发力。未来一个B2C应该是一个品类去切入,但是做到一定程度之后,如果只是一个品类,在交互中有地位的,但我个人认为在商户史上是做不长的。

  主持人赵廷超:我想提出请我们喻总,你来看一下现在它的趋势是什么样,现在是一股脑什么都做,还是一个什么样的趋势?

  喻策:现在的趋势淘宝上有几百万的卖家什么样的趋势都会有,实际上有自己一定的发展规律,也会有很多卖家已经有一些卖家把行业发展整个卖家群这样提供给用户,在此基础上,把行业做宽,因为每个卖家的策略不一样。对于淘宝来说,浮面上已经足够了,要拓宽负面的话,不单单在页面上做事情,而是在整个配套上面完全改善它,你要投入更多的机器去把它配套加起来。如果说每年要翻一倍,后年再翻一倍,我觉得我们网络所卖产品的类型在整个体系上也要改进。垂直化的团队也是我们必须要切入和发展的地方,包括手机有手机的卖方,化妆品也有化妆品的卖方,用户企业也是一样的,最好你告诉我哪一家可以买,然后跟他聊聊家常,在这方面淘宝的选择是行业比较做的事情,再一个提供给这些垂直以后一些开拓的问题。

  主持人赵廷超:其实王总收购了20多家的网站,也许下一步会收购一些垂直性的,你站在投资的角度上怎么看一个专业级的杀手?

  王路:如果自我创业做一个垂直的网站,一开始肯定把这个品类做深做透,取得更成功你肯定要拓宽你的规模,为了使你的利润和毛利润提高的话,这可能是很多电子商务网站都会面临的过程。你在什么时间选择哪一个阶段走哪条路可能要看各自的运气和发展了。第二个问题,CBS在过去几年可能投资收购20多个网站,我们今天会怎么看电子商务网站?我们也在考虑投资和收购电子商务网站,我们看待电子商务网站觉得是处于飞速发展的阶段,如果现在不进去投资、收购,未来得额度可能是我们无法承担的,我们会加大这个动作。

  然后在平台和垂直领域,我们没有考虑收购平台的服务机构,因为这样一个机构都偏贵。CBS作为美国上市企业都是要超过51%的股份,我们更看重是它的民意指标不是未来的发展方向,我们更加看中垂直领域,未来看的是比较关注这家垂直网站卖的毛利润的解决方案怎么样,如果毛利润太低的话,这是我们在看的。

  目前谈了几家,我们也很愿意跟他们交流、合作,目前面临最重要的问题是是作价的问题,媒体类的网站我们做了一定的分类,今天电子商务我们面临最大的问题是怎么样做作价是更重要的问题。

  主持人赵廷超:我们会议主办方开办了短信平台,这里面有很多的问题,我抽一些问题问一下在座嘉宾,我可以先问一下谢先生,到目前为止网站专项做动漫有多少?推广渠道愿意花多少钱是合适的?在CBS的线上,我不知道可以透露一下?

  谢云立:从电子商务角度来看,每个月都是翻倍的增长,有一些传统的机制,我们要感谢集团给我们的资源优势,第二感谢同行的交流和指导,去年一直在交流和学习。我们的淘秀网(音)是我们的官方购物网,因为其实我们做了很多的工作,全网的问题,他们所谈的所有的营销方式和做法 全程参与了。从淘宝商城,C2C、B2C、线下产品,实际上这些我们都做了很多的尝试。所以说具体淘秀网的流量的转换率是比较高的,我们去年没有花钱去推广。所以很多数据我目前不能跟大家共享,但是,2010年我们一定会去投入。

  主持人赵廷超:随着中国3G到来,在消费品电子商务方面,各家各公司在这块有哪些创新的想法,想听听京东、淘宝、百度在这方面的看法?

  徐雷:我们京东是最终是提高生产的,小的到U盘,非常小件的商品,我们做的工作不是为去迎接3G时代到来做的东西,而是满足需求。现在有两类工作我们一直在做,第一个例子,我们现在京东自由配送达到60%,只要是京东自己配送定单可以看到,下了定单之后,库房里包括去检货、打包等等每个配送站的关键节点都有跟踪。我们想的是用户想要查的时候,可以实时看到的是这个东西现在已经在了北三环的马甸桥上,他可以实时的看到,不仅是京都自己的物理节点,而且是地理空间的节点,从技术角度来讲不是很难。但是从电信运营商的角度收费极高,有兴趣的网游可以去申请无数次的,这样的流量费特别大。因为电子商务这样的话,京东可能好一些,因为物流是自己做的,我们就希望只要是用户能够体验到的尽量透明化,公开化,这样这家电子商务企业才可能放心。

  另外一个例子是我们需要入库的时候希望去做电子标签,条形码,但是电子标签成本非常高,包括我们到日本看了之后发现成本日本比较高的,不是很稳定。这家用户订了三家,在过去的时候理论上不用的刷的,但是如果物体是千奇百怪那就不行了。如果这样做到了,将在国内这个存储而不是电子商务,整个仓储业提供一个非常大的帮助。我们不是为了3G而3G,如果愿意把这两个放到3G,或者放到物流方面,我们觉得还是真正去满足公司高效运营和用户体验的提升,这是最关键的。

  沈皓瑜:我们在这方面也推出了手机的客户端,一些输入法,还是把搜索、应用更方便的根据手机的特点更方便的推上来,让大家更方便的去应用搜索。我们也看到手机上的搜索量增长的比PC快很多,在未来几年也会非常快,我们主业搜索还是希望在手机用户在百度上的搜索,企业继续非常好的保持搜索,保持我们在手机搜索上,保持我们在PC上的一个市场定位。

  至于这个3G、手机、电子商务总结,其实我们想的面不是很多,不过很同意刚才徐雷讲的,不一定是关于说在手机上打开一个网页看东西,看淘宝也好,手机是一个移动的设备,可以提供很多其他的功能,其他可以和电子商务不一定是购买过程,跟购买当时那个事情相关,但是非常有意思的是,我出去玩的,一小时不一定到家,这个时候手机就可以提供像FID的东西,整个的过程会便捷。我个人觉得有人在手机上买一个冰箱,这个我还是非常怀疑的。

  喻策:现在进步还是很快的,只要这个城市都在做,包括在手机上买东西,现在我们拿到的数字到下个月已经是第一大手机购物的网站。在这下面,其实两块销售比较大,是虚拟销售,一块是数字销售。还有就是货到付款,其实在网上的应用其实并不是最必要的,但是在手机上就变得非常的必要,手机把整个管理拿来做,基本上没有谁吃得消把这个事情做好。如果有B2B和货到付款这个操作,手机购物非常的方便。在这块来说,货到付款在手机上的应用成功率反而比网上大一些。

  所以说在这块的量也是迅速扩大,手机如果是货到付款比虚拟高得多,这是一块应用。另外一块应用是手机支付,如果你真的要做网上的手机操作的话,其实手机支付这些操作会变得异常的重要,这块整个的操作跟运营商的合作的推动也是分不开的。

  另外一块,手机作为一个工具,包括跟GPS,包括跟一些近举例小扫描码的结合,包括依托这种工具或者是作为快递或者是物流的标准插件体系,其实都可以持续共赢的。这块在这上面普及率相对来说大一些,因为涉及到跟线下整个都要合作,都要形成标准之后合作,这块非常的大,这块在我们这里是优先的。手机更多的应用,包括手机的数字产品的发展也是一直往上迅速上升的,也影响到跟电子商务的购物和一些电子商务的资讯也是相关的。这些工作在3G时代搞这些,其实有很多的东西在这上面的运作。

  主持人赵廷超:我们也知道ShopEx有很多这方面的系统和做B2C的系统和服务,虽然我们今天叫电子商务创新发展论坛,无论京东、淘宝还是传统的这些卖家都是在做一些学习。其实真正的网商的领袖,大家在互相竞争的时候,最后靠什么,刚才一顿反思,其实是在供应链整合这方面,我特别想请蔡总这块跟我们创业者提供哪些建议?

  蔡鹏:从ShopEx来讲,五传统的品牌企业,有一些个人得创业参与,我觉得了解B2C的话,可以了解是网上的零售,传统的零售业做了这么多年,一定有很多的经验是值得借鉴的,至少09年做的第一件事是上规模,先烧钱,跑马圈地。接下来是三个要素,是B2C所有的企业可能会关注的一些热点。第一个我们如果从传统的零售业来看的话,传统开一家店、商城、超市第一是选址。第二是服务,我相信可能所有想创业的B2C创业者和运营方可能慢慢了解零售业不是卖产品的行业,你出售的实际上是服务。你会发现越来越多的零售业、流通业竞争远远不是你的产品,而是你的服务超出你的价值范围之外,所以是一个服务行业。互联网B2C关注的重点有一些差异,第一个B2C的企业进入第一会考虑产品,这么多的红海,超市、百货,我是不是要去做我垂直的发展。从B2C的创业角度来讲是对的,选择合适的产品接下来就是去服务。你要选择合适的服务策略,你的服务一定是针对你产品所对应的相独特的用户群体,不是所有的用户群体你都可以覆盖掉,也不是所有的都可以做百货。

  第三个是选址,在互联网上选址可以理解为流量,你可以在今天,在新浪、淘宝甚至在京东上面购买彩票,甚至所有的地方你都可以选择流量的来源。

  主持人赵廷超:百丽在线下有几家店,在这块我们做分销,供应链这块我们网商也在做,这两个供应链怎么取得一个平衡和匹配?

  谢云立:首先做一个简单的背景介绍,百丽不是一个品牌,我们是一个品牌群,我们有28个品牌,大家也可以在网上看到这么一个背景。我们目前的门店大概有1万家,中国排第一,全球排第二的一个企业。从去年我们接触电子商务以来,我们更多的时候是在做内控,但是我觉得我们跟同行业来讲,比较也特点的几个是,我们可能没有把业绩作为第一目标,更多我们在业内打造网络、训练团队、提高服务。所以刚才提这个问题有很多数据具有代表性和倡导性。因为,量也很大,也做了一定的广告,所以品牌的知名度也会很高。

  简单谈一下电子商务,第一是传统渠道是要关心的,所以我们的电子商务一开始起点就比较高,产品70%的是网上专门开发的,这样我们借助了集团了几千个研发优势和生产、制造和生产匹配优势,但是没有直接现有产品,对80%的用户进行一个统一。第二我们也有尝试,我们还有20-30%左右,有一定的价值参与。我们也尝试了取货、发货,有更多的这些的尝试。

  谢云立:相对便宜一些,我们有我们的特殊性,我们可以提供便捷的服务,我们从产品+服务作为产品的总价值。

  主持人赵廷超:这个问题我觉得京东的徐总也有很多的话,我们了解到很多消费品在中国都是5到6级的一个销售情况,京东跟它的传统思维模式和组织架构,这块京东怎么样来慢慢取得平衡的?

  徐雷:如果供应商的季度来说,一个供应的电子商务网站刚刚起步的公司,鼻子一定要非常的灵,中国的面积非常大,一些商品的创货一些低价的货,有一些收费高一些的空间。到了一定规模的时候,一定要争取京东的直供,目前京东有两种类型的直供,一种类型直供我们直接跟厂商侵合约,这个坦率的说有,但不是说有非常多,比如像我们跟海尔签的,那么另一类的直供,我们在同行里面是最直接的,由厂商跟你直接去谈,谈完之后你所有的资源,比如我指定一家各经销商,那级别可能是比较高的,由你供货、采购之类的,经销商没有任何的权利,他要听上厂商的。坦率来讲,这种情况下我们必须要尊重事实,目前的进展可以看到,包括年初的联想,包括现在三星很多的公司都在跟我们直接签约,越来越多了。

  我相信这不是因为京东,而是因为整个网络、同行大家一起的力量所带来的,我相信这个转变,将来也会为所有的同行业做。

  主持人赵廷超:淘宝商城喻总也负责这一块,那么在这块因为有很多商城的客户是有渠道的,你观察商家现在是怎么样的一个选择政策?

  喻策:我负责一些商户平台,可以解释一下,其实刚才京东也在说线下其实渠道因为它低于限制,操作限制,渠道非常的深,六七层会有,更深的层也会有,然后这个渠道的越深会面临整个链路上的成本会非常的高。网上我们曾经讨论过网上一个直销和分销的区别在哪?其实发现完全让企业进入电子商务或者是进入直销,对企业来说所需要具备的能力和成本的转换并不是那么的划算。

  说实在话,一个企业进电子商务已经很难了,进电子商务以后发现如何去扩大销量、如何做物流、管理整个的供应商一系列的东西,对他们来说并不是容易的事情。在这块下面,网络在某种程度上面可以去降低整个电子商务的渠道的层级,要单位要完全取消并不是容易的事情。

  另外一个事情,网络上面可以把整个渠道的信息流、资金流、物流开采出来,把他们的成本降低到更低。完全要做到直销或者是企业自己来,通过一些代理或者是最简单的方式来操作近期之内可能并不是那么的完善。可能这是相对比较长的过程,我刚才蔡总说的三点我都蛮同意,只是顺序有一些调整,我觉得可能到最后如果决定一家公司到底好不好的一个体系,可能流量还是占了比较大的一个作用。实际上这块因为其他的东西你都可以去把握,流量这块实际上到最后,我相信线下可以,谁抓到最后的消费者,真正的购买力,谁就是这上面取得最大的成功。实际上在这上面我不是不同意他的三点,而是顺序有所改变,流量这边还是比较重要的一个事情。

  主持人赵廷超:下面有嘉宾问王总,是不是应该收购汽车媒体,汽车这样的大宗的商品在网上做电子商务,你怎么看?

  王路:我们有收购三家汽车媒体,他们也都尝试跟经销商做一些电子商务,从目前来看,人们在网上买车的可能性不是太大,他透过网上了解汽车的信息,可以预约试驾。目前对电子商务的尝试,在网上关于汽车最容易被接受的是团购保险这是最一被接受的。现在也有一些其他像配件厂商比如说润滑油、轮胎做一些尝试,都有一些起色,但是规模不如团购保险这块大。

  主持人赵廷超:包括京东、淘宝都在过去的用户群这块做了很多努力,他想问的问题,假设未来70%的业务来自三个品类,对于淘宝来说,未来70%的业务有哪三个业务收费? 喻策:哪三个品类能够成为你京东收益的70%?

  徐雷:通信数码在25%到28%,第三是家电领域,家电我们有了一个调整,在小家电做的更出色,我们日用百货量非常庞大,但是在未来我们希望在互联网这个平台下能够取得更大的进展。如果京东能够做到100万的网站,他的仓储更多来源于这里。

  徐雷:其实,可能好一点的是家电就是小家电,因为小家电确实传统零售行业小家电太黑暗了,所以我觉得最有利的电子商务就是能让用户得到实惠,就是小企业家,毛利确实太高了。我想从收入角度来说,可能我们在通讯数码方面,包括小家电方面,会给予比较大的希望。别忘了大家电带来的是高速的销售额,所以我们明年会在全国建15个家电仓,可能一个仓库就几千平米,目前会在北京、上海、广州的库房发放到新疆太可怕了,成本也很大。

  喻策:淘宝自己的收入,如果说是总类的话,广告是一块,然后商城的销售,淘宝相对来说盈利没什么大的问题。

  主持人赵廷超:台上嘉宾说了其实我们网上的店商是一个生态圈,比如说京东有很多的商场,你们两家是什么样的合作模式?包括淘宝。

  徐雷:目前来看效果还可以,总体来说,精准程度,展现的方式灵活性目前来说效果不错。

  徐雷:我经常跟朋友们开玩笑,一个市场的人桌子上放了十八般兵器,他们都知道都有什么东西,广告、线,但是最重要的是节奏,这个市场的资源是什么,运营的情况,你要桌上的十八种兵器要哪种,要做什么广告,这最重要。我们还在学习,我现在跟老在新浪开了一个微博一天又几千个人加你,但是不怎么写。

  王路:刚才主持人已经说了,今天只代表个人意见,现在我们双方是合作,因为京东从去年是大的IT分销商,我们做一些广告、宣传有很多的流量。随着京东越做越大,挟天子以令诸候,未来变成媒体化了。比在京东做的广告,他就是我的竞争对手了。我得卖东西,怎么办?要不然吃什么,所以我成他的竞争对手了,大家怎么弄还不好说,未来怎么样?不好说。因为京东最主要的运营来源是来自运营商,我们也支持很小的一类有潜在的需求,在未来这些百度、淘宝真正有互联网老大的冲突刚刚开始,当然是风云一还没有到风云二。

  主持人赵廷超:百度和淘宝实际上你说淘宝现在来讲,目前主要收益有一块是来自广告,我想问一下,沈总在这块的话,看到这么大的一个市场,有没有广告需求?百度在这方面有什么高见?

  沈皓瑜:电子商务我把它看做一个产业的收入比重一直在增加,现在比较少。因为百度从早年到现在未必是很线上的企业,近几年随着电子商务这么快的发展,来源于各种各样的B2C形式的传统零售商跟如电子商务领域,新的只做了线上的零售,这块贡献的收入也是越来越大。我想我们是从两个角度来看的,一个是搜索一个基础应用,搜索当然现在也越来越多的目的,为什么要做搜索?可能做一些购买、交易有关系。不管我能不能在这一次搜索当中赚钱,第一个目的是所有搜索都要很好的满足他的这次需求,搜索结果给他呈现他所需要的,想要找到的内容。其实很多时候未必是直接的商业,我觉得越来越多的用户把搜索引擎作为购物的入口,我们给他提供更多信息,这是从用户需求角度来讲的。

  但是商业利用在其他的更发达的国家,其实搜索引擎有更多是来自于电子商务,这块增长也很快,我们在商业上也做了一些变革,做了一些尝试,使我们能够更好的扮演一个促进行业发展的角色。刚才淘宝的喻策也提到了最重要的是流量,我想搜索引擎在互联网上一个B2C的企业要想成功,很大程度上在互联网上、搜索引擎上可能是非常重要的。

  喻策:其实淘宝真的做的事情,广告就两块,一块是主要投放的方式,流量的这块。淘宝本身作为媒体来说,流量是远远不够的。包括跟外面各种各样的合作,很多卖家自己在百度上投广告,这些合作都会有的。其实还是能够用更好的服务去做,本身作为一个流量的存在这个竞争好象并没有太多的去,有些客户实际上跟百度上还是差不多的。因为淘宝有几百万的卖家,说实话淘宝也不希望卖给纯做…

  喻策:对,但是定位不太一样,我现在在百度投的可能…,做电子商务的人第一选择是人,但是做品牌可能有其他的选择。我觉得更重要还是流量方面的投入,当流量不够的情况下,其实在整个电子商务发展上,…

  提问:这个问题是问徐总的,跟业务有关的问题,你怕国美、苏宁这样的企业比你有更深厚的厂商资源,比你有更低的进货价格,像他们在做电子商务的时候,你们怕不怕?

  徐雷:听说这事肯定不靠谱,你说我怕不怕,这么说,苏宁的网站出来的时候,相关部门做了一个分析,我觉得分析是很正常的,因为也是同行出来了,专业也做出来了,看完了以后,到目前为止从来没有担心过。目前我们是这样的,京东看同行的比较少,我只是所谓的大的战略的东西,可能比如在一些功能、细节上去研究,但是说某一个对手我们非常紧张,很简单我们觉得五年之内中国的互联网电子商务整个会越来越大,我看到的未来得增量是什么,不是存量是什么,真的一点没有担心过。我希望在座的同行中,你们不用担心,因为这个市场太大了,我们需要现在去要资源。

  提问:今天有一个消息说京东商城获得了第三笔融资,价格高达1亿元,您能否透露一下详细的情形?

  徐雷:我还没回公司,公司的事情我们每天早上八点半会开高管理会,但是我已经很久没有参加了,这个事情我不太知道。谈的时候我知道,国际上有三大公司主动找我们,但是否今天已经宣布,但我个人感觉不太可能,因为我没收到短信。可以说的是京东这轮融资的估值和融到的资金肯定是很多的,可以给商业带来一些信心吧。

  提问:您说的相当高,是超过1亿还是什么?您之前一直说你们要上市,我想知道你们筹备的怎么样?

  徐雷:钱多钱少因人而异,具体我无法透露,因为我是市场副总裁,不是财务副总裁。第二个问题谈率说我们没有说过任何关于上市的问题,我们没有主动说过,都是在媒体的逼问之下,目前公司对上市没有任何工作,但是下面可能有所准备,但是公司没有是上市之前的任何工作,这是很明确的答复。

  提问:各位嘉宾我想请问一个问题,比如说京东、红孩子这些都在做多元化的一些产品,他们有资源、品牌、流量,新进入的创业者他们有没有机会?如果有机会他们的机会在什么地方?

  王路:这个问题很难回答,所谓嘉宾该是大会主办方请来的托,如果你作为新进入者,你第一步应该用ShopEx的平台、技术整合这些,会有很的好处。第二一定要到淘宝开店,还要买他们的广告,买他们的工具付费服务等等,这样的,你才可以和其他的创业者有所区别。更重要的是一定要去买搜索引擎的关键词,大家都在说流量,你怎么赚更多的流量过来。这三点过来,你要到艾瑞这边来战略咨询,买一些分析工具,提高自己的排名这些,你要给他们交钱。然后都做完这几步,你就成了跟京东一样的企业了,可以考虑上市了。如果你没做那么大,你就卖给我们吧。

  提问:我来自山东,大家看到我是提着箱子来的,我比较感兴趣一个是ShopEx咨询、一个是艾瑞咨询。大家提的最多的是B2C、C2C是一个是传统行我们是做农业,面粉行业的,最多系统是B2B。一个大企业做的时候,发现B2B、B2C、C2C混在一起了,咱们ShopEx做的时候也会发现这块是混做一起的。传统大宗产品的网上的B2B能否更关注这块呢?像一个中小型的企业一年德销售1亿,这样的企业是很多的。我们是一个地级市,如果说这样的企业来踏入到网络商务这块B2B的话,他们是太容易。我接触很多客户也经过我们的一些帮助,他们直接在网上接单,很大宗的,一个单子是几万、几十万。ShopEx更加关注B2B这块。

  李钟伟:我经常碰到有人讲说他想上网做生意,其实得把他的目标弄清楚,比如说今天大家在演讲的时候,最主要讲的是销售新通路,这个思维结构的状态我现在1亿了,我要再赚2亿回来,这是所谓销售新通路,向新市场强占份额。另外一些公司不太一样,他们进业务的时候,他们寻求的是一个管理的职能,一些企业怎么把这些体系以电子商务的快速管理起来,这是目前ShopEx做的比较好一些的。我们推出一个分销网络解决这方面的问题,会配客户端叫抓抓。

  李钟伟:我们交流这个事情的时候,会看这个问题,对企业来讲关键的是想弄清楚他想做的事情是什么,如果他想做一个销售新通路这个东西,对于ShopEx来讲,目前我觉得它只是一个工具,在用户获取在新市场获得的方面,我觉得你需要找淘宝、百度,阿里巴巴。

  提问:最简单网站宣传,或者是一个销售,实际上它还可以在往前走一步,实现网上的交易,现在网站是一个宣传,而交易的过程需要ShopEx这样专业型网站,国美或者苏宁只是一个代理商而不是一个生产商在实现真正的交易,我觉得可能下一步还需要更进一步的交流去探索一些成功大客户的需求,真正了解他们的需求是什么。大客户真正需要什么,不是你来问我,是我在问你。

  何纲:我真是毫无准备,这是我的观点你的客户在网上上要扩大的话,我觉得ShopEx目前可以帮助你做,如果你想做分销ShopEx也有解决方案,如果你是大宗物资的话,你要看你的规模有多大或者是价值有多大。如果只是一个管理工具的话,有很多的企业做信息化管理、信息化服务,B2B这块,实际上是解决了问题。目前我们更多是关注网络零售和B2C的服务和市场,是这样的情况。

  主持人赵廷超:谢谢你的回答,我们还是一个每个人说一下对电子商务产品的看法,从谢总谈谈,您觉得这块谈看法、想法、感悟都可以。

  谢云立:范围比较广,想象的空间比较广,我自我感觉非常幸运的是踏入电子商务领域,而且是在电子商务从起步突破了很多的瓶颈,进入快速发展的时间,非常有幸和大家一起见证这个书写辉煌的篇章。

  徐雷:电子商务应该国内刚刚开始,有幸大家一起能够去做,但是电子商务特别特别难做,而且未来也将花很多很多的钱,这条路并不好做,只要目标清晰的方法,然后坚定决心走到后面,走向成功。

  沈皓瑜:确实电子商务的发展很快,但是细节是非常重要的,也希望大家能够坚定信心,在新的一年大家更加熟悉搜索引擎营销。

  王路:实开始说了,未来五年是非常好的前景,放眼全球行业市场,这样的机会也不是很多的,大家在一起享受这个过程。

  蔡鹏:不再多谈电子商务了,作为中间节点2009年是关键的,往前数5年,无论是当当、卓越,哥玩的不是电子商务,而是寂寞。往后数五年我希望是另外一个格局,没人谈电子商务,电子商务只是一个传说。

  主持人:大家下午好,听了上午各位嘉宾的分享,我相信大家都有一些感悟和思考。我们下午会议主题有三个模块,下面进入模块一优势媒体如何开展电子商务。

  首先让我们有请天涯社区高级副总裁于立娟女士给我们带来社区如何与电子商务结合,大家掌声欢迎。

  于立娟:非常高兴跟大家分享一下天涯社区在电子商务方面的一些思考,我的内容主要分三个部分,第一是这些年来对电子商务的一些思考和新的发现。首先感谢艾瑞,上午大家看到了一些数据了,艾瑞给我们描述了非常好的电子商务的机会,首先有很多的钱,2400亿的钱远远大于互联网的价值。同时也看到关于社区的报道,很多社区的受众作为从业者来讲也是非常的惊讶我们也非常的高兴。大家可以看到基本的统计,在中国3.6亿网民里用QQ、MSN是2.44亿,2.22亿的网民使用视频网站,1.81一的网民拥有博客,活跃博客用户占62.7%,SNS用户规模已达到1.24亿,1.03亿用户在各种论坛里活跃着。占到用户的80-90%的份额,同时看到艾瑞的调研数据也让我们非常的有信心,非常高兴得是看到很多的用户数量之后,在社区用户购买的时候,最重要的指标就是人与人之间的推荐,或者是朋友的推荐,往往是促进购买的因素。在国外的模式里面也给了我们这样的信心,电子商务无疑是最接近这样的环节。

  这里面因为有人,有人有钱的环境给我们带来了更多这样的机会,天涯社区也是一个有人的环境,这半年我们对人在社区的行为做出了分析,也非常感谢我们的投资商和合作伙伴,因为谈到优秀的机会帮助我们做了很多细致的研究。我们也发现一些小规律跟大家做一些分享。

  第一个规律是天涯社区上面做一些用户行为的跟踪,我们发现用户广告的欲望的时候,往往是通过广口碑促进他有这样的想法,之后他会通过搜索相关的购买信息,搜索结果往往会去淘宝、新浪、卓越厂商或者欧莱雅自己的商城。同时还有一个漏斗,这个漏斗购买之前,往往会看很多的帖子,看他的一些跟他类似人的对这产品的感受,之后好评比较多就会买,恶评比较多就会离开。所以,大家可以看到口碑的体验在用户在购买的时候,产生了一个很大的作用。

  如果一个好的评价,一个好的分享,最终就形成了用户的购买。之后我们想去吸取更多的单据去完成,我们鼓励网民自己发表一些看法,好评、差平、不评推荐不断出现在了平台,在之后对网民起到了非常积极的作用,这形成相对的闭环,这个闭环里面每个用户的行为都是相对更新的,在搜索的体验里面做得更好的话,促进了购买着做这里面购买的产生,而且三、四次的购买的产生。这样看上去比较有意思,因为有了人、行为的记载创造了很多的价值,这是单个人群的分析之后我们拿单个人群数据做了大量的整合,也发现有这么一个规律,我们发现传统的平台和传统的模式,我们会发现一个用户在购买的时候,往往经过五个阶段,从欲望发起,到采集这样的信息,然后去选择是否购买,最后得出判断,最后往往很多人会发表自己的评价。如果各位各有淘宝购物的经验,你你进去可能会看淘宝小钻、小星星是非常重要的指标,你去选择一个网店,进去看看这是第一个门槛,进去之后这个优秀的店的产品的好评还是恶评,如果好评多就会促进你的购买,如果好评不多的话,往往会不去购买。

  有的卖主说你千万不要给恶评,我会给你更多优惠的服务,所以说店商的小企业都很在意他这个里面的信息反馈和信息发布的评价信息,对下一次购买往往造成很重要的环节。从网络购物可以分为五个方面,我们会碰到很多传统的媒体,分成五个步骤去促进消费者的购买,首先欲望的发起有大量的广告,无论是平面、网络的广告都会告诉你我有一个新东西要发布了等等。第二可能会除了广告之后会用一些自我发展的方式描述自己的产品的优秀之处,希望用户区购买。这时候我们大家会发现这个现象,从高投入的轰炸,自夸式的选择少一点点,接下来厂家会做促销的行为,其实这些用户在购买的时候决策都是能够快速捕捉行为,这里面很多现实层面我们都感觉不到,只是可能觉得人又少了一点点。

  在产生购买的时候我们传统会给他提供一个渠道,或者给他一个网址去购买渠道,最后我们发现由于购买渠道不是很方便,又有一部分客户流失了。这时候我们需要更多的人能够操作,往往通过更多的广告投放让用户产生更好的购买行为。其实,第一产生了购买,同时这个人还是有所减少,这个常说在传统的广告领域里面为什么50%的费用是浪费了,不知道浪费在哪里?我们从传统的广告到搜索到信息,到最终的相对的完善和评价,其实相对用户来说是大量的在减少。

  这个环节里面很多优秀的媒体起到了非常重要的作用,包括传统的媒体也包括搜索类的广告,更重要的是电子商城类的企业出现,使得用户在获取信息,快速的获取渠道,以及跟用户获得了非常好的进步。

  今天来了这么多人,在这么一个不是很好的天气里,在下午的会场里,我想大家可能对电子商务充满了兴趣,包括有很多的费用是在网上花费的,这是值得我们去看乐观的情形。社区在这个生产链的价值,从愿望发起的时候,我们看到了很多的内容是值得大家去倡导,去形成一笔什么购买的风潮,我买一个,送朋友一个,根据这种舆论的方式激发了用户的购买欲望,这是在告知阶段的作用。同时在这里面大家会传播一些内容,也许会通过SNS元素,总之是通过人和人之间的沟通告诉他们这里面更多的信息可以去关注,这样的受众比原来多一些。

  同时他决定购买的时候,他会看到同样其别人的一些业界的好评,会看到一些领袖,大家看到奥巴马夫人创造的衣服,很快在店里1个小时就会被抢光,也许是一个名人、专家,总之从这些人的角度来说,能够得到很好的信任度,这样对最终形成购买带来很好的力度,也许真正转向购买的人是各个领域的。 我真正想购买的时候,很多人往往还是要打电话,让他们送上门来,或者到中关村选什么东西,但是有了网店之后每个人在网络上消费的单价是很高的,五年来这个数字提高了一百多倍,单价的消费,就在这么巨大量提高的时候,每个人的花费还在巨大的提高,我们网民做出的实质性的贡献,也提出了极大的便利。最后每一个社区,每一商城也都在鼓励消费者去消费,会通过积分,会通过各种各样的礼金回报,各种各样活动的参与,让更多的人来参加后期的环节。在中国人人还是很多的,这也使个商业链能够得到分享,这个小人在这个环节发现越来越多,只要我们把中间环节控制得很好,在任何一个地方可能会获得更多的收益机会。这点更多是我们半年来跟我们的合作伙伴一起做的基础上进行了用户行为研究得到的一个小的发现,给大家做一个小分享。 第二个,我们今年2月份做了一个评价,我们希望社区能够助力电子商务价值的体会。第一个体会是我们越来越感觉到试营销是不错的,很多都是通过论坛的逐步交流,大家普通人之间的购票,构成了你的购买。你会发现是一个开放的社区在这里充分互动,让电子商务的厂商都能够充分互动,在互动过程当中,大家一定能够找到机会。

  第三个我们希望提供一些比较优秀的基础平台地帮助大家去分析这样的互动,哪些互动可以引导他成为商业机会,哪些机会也许会造成负面、品牌压力和制约,我们通过这样的分析可以得到相关的问题所在。其实在熟悉的社区人群里面,大家购物也形成了一些信任感,当然这里面有情感存在的。

  第四点我觉得社区其实是人聚集的品牌,这半年来我们非常认同这个道理,也尝试过一些对电子商务的推荐,当我们在社区用广告推的时候会发现点击率很高,但是成交率往往并不是很高,很多是用户曝光了,但是当我们去一些网站推荐的时候,或者我们以搜索的方式来推荐的时候成交率会大大提高,我们曾经做过一个链接就获得很大的成功。 所以,我想在B2B的传播转成了B2C的传播,从信息时代迈入了推荐时代,关注意见领袖。我们找到更多,合适能够表达这样一个人,让他愿意去做正象表达的时候我们获得的收益一定会更大。

  第一个数字有手机报肯定都受到,我们中国在网民是居住全球第一,同时在社会化媒体的参与程度也非常惊人,2009年网民发布的帖子、博客等各种用户原创内容达到11.3亿条,这是居于第一位的。同时,也看到Google的统计数据,他们看72%的中国用户愿意在网上表达自己的观点,而美国同样的用户只有55%,你会觉得中国人可能比较害羞,不愿意去更多的表现自己,可能我们现实生活中有一个这样的引导,但是在网上中国人还是比较热情澎湃的。在这一点上我们需要去关注意见领袖,也许他是一个学者,媒体人,专家,但是事实上我们发现72%的人网上表达自己意见的时候,其实意见领袖就是一个普通人,他可能比较关注去发表一些想法,或者积极去参加一些讨论,还有一些他认同的声音使我们这个平台更有效的实行。在这一点上在这里面会发现草根的力量是很大的,甚至会超过一个媒体的一个。

  第三个在互联网曾经尝试过电子商务的例子,基本上都是在我们一些帖子里面去传统,包括在天涯MSN里面去传播,因为用户相互之间的交流让这个社区产生更大的效果。如果这个钻石不错,他可能会告诉朋友什么地方钻石比较好,但是通过网店去买是1千块钱,样式也一模一样,而且中间有一个银行的担保,如果你要到现实中买可能就会多花一部分钱。另外一种形式,我们会制造一些好玩的故事来做选择,我们叫山寨天涯,因为天涯形成很多的热点,当他们结合起来的时候,这种力量就大大的增加了,所以我们要引导这些大型的力量,如果你愿意加入这样的组织里来的话,这样也比较有意义,同时可以快速的提高。在社区里有人与人之间的价值,还有一些内容,我们通过这个转化大大的提高了电子商务转化的效果。

  第四个,我们做这些研究的话,基本上就是精准定向的研究,这也是我们合作伙伴跟我们做的一些努力,我们有很多的工作信息被记录下来,像我们登陆一个社区的时候,肯定有搜索很多的信息,比如我填一个女性,30多岁,这些信息我可能会愿意登记的,这样大家比较容易的通过社区分析找到这些内容,还有一些时尚用品、中高档的用品也许你们会感兴趣。根据注册信息的静态动向来找到人,再一个是做了一些行为定向的搜索工作,这些是我们可以做得到。也许我是这么一个长期属性的人,可能在这个阶段我想买一个车,这时候我们在天涯论坛里边去查看一部分内容,也许我去问一些问题,可能我就去寻找一些帮助,也有一些人热心帮助我,这时候我的行为就变成一个对车特别感兴趣的行为。那我们的动态搜索系统就会抓住我这个阶段,就可以把汽车的广告推到我的咨询里面去,我可以看到在这个阶段因为我懂得更多了,而且他那一动态这个行为,使得这个广告应该更精准。

  在这样的情况下,我们一直创造这么一个理念,虽然是一个广告,但是我们希望给需要的人更大的帮助,使他能够更快的找到信息,也给不必要的人减少打扰。让他们看到更时尚、更娱乐的信息,这样形成整个人群的动态和静态,这样投放的效果也是营销的一个成交率。

  第五说的是社区,但不仅是看社区,针对市场,因为老百姓对互联网的熟悉程度非常不一样,所以需要很多的组合完成一个完整的营销工作。我的一些传统领域的朋友,他们原来不看互联网,但是他发现在网上买了一个相机跟现实一模一样,价格比现实低一些,质量都差不多。所以我们希望第一个初进入电子商务领域的厂商,我们给你推荐的是搜索加社区,大家通过搜索去找到信息购买之前也会查看别人的评价意见,这样的互动会产生最终购买的意愿。所以说左搜索右手社区。因为有很多社区是明星的社区,比如说三枪的电影,所以有一些还是大众的一些传播,对中国人的影响,所以包括我看到我喜欢的明星我就去了。往往在你想搭建一个电子商务大品牌的时候,想做一个有品牌的产品的时候,这个价值通过大型的值得信赖的综合门户、垂直门户、社区类的门户做一些宣传,你品牌的产品忠诚度、利润率也提高,所以说产品加社区也会实现,很多人也去进去观看,看完《三枪》之后,我再看看其他人的评价,我再推荐给爸爸妈妈你要不要看这个电影,因为这是我的感受。所以说大家的评价往往会对产品的知名度形成一些价值,从而形成一次或者是多次的购买。所以说综合社区对大家送所内容的时候也是比较有意义的。

  最近我们跟一些社区做一些研究,因为在网络上看出不到真实的数据的,大家在网上做东西还是那么的不靠谱,最近做一些研究,做一些互联网上有很多数据可以被跟踪的,包括话题讨论量,话题主讨论主题,话题主题的正负面评价,正面负面的影响,最有影响话题的论坛,包括提供的意见领袖表现等等都会有信息的数据分析,都会有详细的数据分析,这样的数据分析在大容量以人为主可以带来很多的价值。举个例子,一个化妆品在网上查到了它负面的分析,主要是几个方面,大家会看到网民一直在看有什么不好的感受,其中在太干45%,太油腻33%,难清洗23%紧绷21%,,其他可能是2-5%非常小的比例。这样在社区里面可以产生内容,他可以优化它的产品,如果仅仅是点击对他后端的作用不是很大。

  大家看到这个品牌、这个创意有没有兴趣点一下。当我买了化妆品的时候,我不会用,其实很好的品牌,我用了之后还是不好,我下次投诉的时候,有的时候是因为太干燥、太油腻、难清洗。我们会帮助用户使用这个产品,也许这个用户真的感觉这个产品有问题,所以说产品在研发调整的时候这是非常有价值的信息。所以说在这个领域面不断的寻求用户对产品的真实的感受,还有通过不同的感受去优化我们的产品的解决方案,会越来越将近更多的价值。

  第三个部分,我们想把天涯社区在电子商务里面的实践给大家做一些汇报。大家觉得这方面还是往前走了一步,10月20日三亚开了一个发布会,我们主要针对电子商务的解决方案,叫做天涯的商务空间,形成了天涯的购物街,讨论社会新闻、八卦内容、时尚内容,旁边有一个购物街,感兴趣可以直接去做购买,我们不做网店,不做结算,我们是跟电子商务合作来完成这样购买。

  这样产品的特点要多次提到社区的感受,希望把一些意见领袖的价值更互动,核心功能有三个,标准化有效入驻天涯,海量传播工具,多种先进的社区传播机制方式。最终希望用户在天涯的体验能够有更大的转化率产生,这将来会是一系列产品,现在是一个产品可能以后更多有客户有自己的特征。

  这个特色其实我觉得有两个我自己觉得比较明显的,主要在这里做了非常多的工具,用户可以用这个工具去产生自己个性化的内容。比如我们有一个团购,你这个服装,房子,或者你这一套的团购,可能你是一个鞋的团购,另外一个人是化妆品的团购,没有关系我们可以根据自己对市场进行表达。另外当我们构造出这么一个内容,每天去搜索这么一个内容把它整理出来进行分析,用里面提出的6个手段来进行搜索,加强我们的精准率,我们从零点几的到20%几,虽然同样是一个宣传所产生的效率能够有比较大的提升。

  这种传播使工具产生个性化的内容,能够找到更精准以提高电子商务的转化效率。也有一些案例分享,里面还有几家我们真的进行合作,这些就不多具体说了,包括京东商城等等。因为我时间不多,如果大家比较感兴趣可以联系。

  天涯今年是十年了,2009年希望大家来参与。另外也感谢艾瑞给我们数据的提供,每次看到我们都发现除了腾讯以外,有社区化的特征用户手机里面,我们还能是排名第一的,确实也比较高兴。

  在ADTOP广告系统方面,包括给电子商务的,也包括给品牌企业和中小企业,像产品的广告,天涯的口碑传播产品我们也进行了梳理。ADTOP广告品牌也是我们发布的一个基本商业平台。同时我再解释一下,我是来自北京,而且我会常驻北京,有很多的信息我们可以进行交流,我们的体系,我们的运营总部已经挪到北京了,在上海,广州都有公司,天涯在2010年的服务会有五个地方为大家提供服务,你完全可以在你最近最方便的地方找到我。同时也非常高兴,以前我们做的都是媒体型的会议,所以大家的合作伙伴是各种各样的媒体和平台,今天我们围绕电子商务这么一个会议而展开,也可以提供一个技术架构进行传播给大家,我们做一个80分的业务,当给大家做20分增值的时候可能就需要到你们,与大家一起合作有更大的提高。所以,原来我们一些代理商,合作伙伴还可以继续去做更多的工作,包括艾瑞给我们提供这么多基本的数据,使得我们越来越精细化自己的运营和产品的开发,我想在电子商务这个领域里面,更多的合作伙伴都需要携起手来合作,最终我们不管怎么样合作这个平台,最终都是为了各位电商企业提供更好的服务,能够帮助你们在网上更好的销售,销售更多我们也更高兴,在这样的前提下我们也会获得更多的利益。

  还有一个要说就是诚邀英才,我们经过扩展需要一些优秀的人才跟我们并肩作战,希望能在这里面发过很多短信给咱们在座的嘉宾,希望你们帮我们推荐人才,今天借艾瑞这个机会如果有兴趣加入天涯也非常欢迎你们来跟我们合作。

  最后一个就是圣诞节怎么过,元旦去哪里,春节要不要回家,情人结跟谁在一起,怎么样过的更开心,这都跟礼物相关,我们看到用户都准备好了,各位的网店你准备好了吗。基本上就这些,谢谢大家!

  主持人:我们知道过去的一年社区电子商务非常普及,今天通过于总的发言,让我们知道天涯在社区电子商务方面有很好的尝试和探索。下面这一环节是聚盛万合公司创始人兼首席管杨炯纬先生担任主持人。下面这一论坛的嘉宾有新浪媒介策略中心总经理舒畅、天涯社区高级副总裁于立娟、优酷战略合作副总裁朱辉龙、迅雷全国销售总经理尹体华、兰缪CEO董路、珂兰钻石CEO郭峰、益生康健副总裁张总。

  主持人杨炯纬:我想这个环节大家能够更加想开一些,更加多一些互动,不是我提一个问题大家回答,大家有什么想法都可以随时提出来。

  张总:各位互联网界的朋友大家下午好,我是来自益生康健的,我们在互联网行业非常小,这个公司在会员制和媒体合作方面应该是可以算是鼻祖级的一个公司,经历了7年的发展,公司的发展到了上千人,自己固定的会员百万级以上,连续四年的营业额增长100%以上的增长。这样一个公司,我们以前在平台行业做得最优秀,在今天这个场合,一个是介绍一下我们是做什么的,同时又借这个机会向大家展示在互联网媒体这方面,我们也会有很多的动作或者是项目的推出,也希望大家能够来做进一步的沟通,谢谢大家。

  主持人杨炯纬:我知道益生康健是一个营业额非常大的公司,方便透露一下我们2009年的营业额吗?

  张总:因为我不是CFO,这个说得又比较麻烦,我们是在亿级以上的销售连续三年了,100%的增长率。

  董路:兰缪这个网站是销售内衣,这个概念是来自日本东京的女性时尚内衣,作为网络上销售内衣为数不多的一家公司之一。我们很愿意跟大家一起分享,同时也愿意跟大家一起学习一下,怎么在网络上买卖和线下的买卖。再一个我们兰缪内衣的定位不光是一家电子商务的公司,我们也一些线下的销售,也有其他方式的销售,我们定位是多渠道营销的女性内衣类产生为主的生活方式类的公司。

  主持人杨炯纬:我们看过兰缪的网站非常的精致,我倒是没买过。我们也知道兰缪在过去的几年里,在互联网上其实有了非常成功相当规模的投入。我想大家也想知道兰缪在互联网上所产生的营业额以及它在互联网上的营销广告投入是什么样情况?

  董路:投入嘛,我也不是CFO,我想说说这个概念,我们有幸能与一些风险投资和天使投资人的支持,兰缪作为一个刚成立的互联网来讲,我们还是千万级的网络的推广形式,投入所带来的产出应该是几倍,至于这个倍数非常明显大家一起看到。

  郭峰:我是珂兰钻石的郭峰,我们主要是男人买钻石送女人的,主要做的产品是钻石的定制、时尚流行饰品的销售,现在销售09年是近亿的销售规模,互联网上的金额在我们内部结算约等于零,除了天涯这边有一部分广告投入,其他基本上没有任何的广告投入。目前增长的速度基本上是直线网上走的,非常快的。我们预测到明年、后年应该是会对传统的珠宝行业造成一定的威胁。

  尹体华:首先非常感谢会议主办方给我们搭建这个平台,让我们探讨怎么样继续合作把这个行业做得更好,能够满足更多用户广阔的需求。更高兴得是在这里看到跟我们平时有很多的合作的朋友们,今天可以看到他们,谢谢艾瑞。

  朱辉龙:在优酷的多业务合作和新业务探索,应该说新业务探索当中,我们今天感谢艾瑞给我们搭建这个平台,我们希望今天的探讨有一定的收获。

  主持人杨炯纬:优酷和电子商务已经都有一些合作了,包括后面跟淘宝都有一些合作。

  舒畅:大家好,我是新浪网的,新浪网的媒介策略中心是属于销售部,媒体发展到今天,主要是负责媒体资源的策略经营。另一方面它自己所掌握一些数据对一些媒体的市场、运营、销售去提供一些决策的依据和支持。

  主持人杨炯纬:大家都认识了各位嘉宾,我的第一个线年我们大家多知道是金融危机,金融危机的影响对我们很多的行业的广告主的投入还是有一些影响的,好在电子商务在2009年成为一个异军突起,成为我们网络广告收入上面非常重要的一个支撑。我想知道在2010年从我们作为电子商务各位的领军人物来说,你们觉得2010年我们在互联网上的投入会是什么样的情况?是增长还是什么样的情况?

  董路:我们会变成更大的客户,2010年我们的销售额的预计个位数,网络上的费用不会增加很多,我们很看好2010年。

  张总:益生康健在以往和媒体的投资当中,积累了很多的丰富的经验,采取了几点方式,CPS等各种各样的模式都有。这个过程当中的积累,丰富的经验我们在2010年的内地增长形势之下我们再发挥到极致,我对媒体的合作伙伴,怎么去合作达到什么效果,我们在调节。我们已经保持了四年100%以上的增长,从整个投入的规模来看,应该是投入产出比还是一个正的,应该是没问题的。

  主持人杨炯纬:明白了,电子商务还是不好做,我想知道其他的嘉宾对他的回答满意吗,从于总开始?

  于立娟:其实我们确实是,我一直觉得我们只是电子商务的尝试,三位电子商务的厂商有两位是我们的客户,让我们很有信心,我们还算成功的这个过程中我特别理解他们,他们在互联网要产生生意,不产生生意不像线下的厂商,来有一个宣传的费用,在做品牌的时候,还有其他的时候,还有其他的用户,他们可能没有或者是没有太多。其实我们在做投放的时候,我们非常理解他们这点需求的,这是我们觉得合作不困难的根本的共识。所以在我们电子商务厂商合作的过程当中,我们会有一个不是很多的或者是一年度的天涯费用,我们会提供更多的费用,包括还提到了我们这些工具的使用,所以在这里面会有一个基本的小空间和一个基本的传播的能力,算下来可能真的并不贵。这样每个月产生这样的营业额可能的,第二我们想做大的生意的时候,可以联合做一些大的活动,做品牌、做渠道的厂商也可以得到一些服务。我们可以为电商企业制作一个相对比较弹性的合作方案,不像有的媒体会说,一个月投我多少钱等等,我们会相对弹性的用一种合作方式,只要你的产品跟天涯用户的品位相一致的话,我会帮助他们做一些推介。第三跟他们一起共同赚钱,比如说一个技术投放之后,他没挣到钱或者没有挣到投放广告这么多钱的时候,任何一个电商企业可能不一定用这么一个媒体平台。一个媒体应该把你广告费节省下来,这点其实在最终成交方面,我们也是跟他们一起来监控。如果真的有很大差距,我们会尽努力用一些资源的方式弥补,或者跟他们有一些共同的讨论,来帮助他们去完成成交。在这些深度的互动里面,我们跟一些电商是有非常深度的友好合作关系。我们有一个电子商务运营部,跟他们一起去运营在我们那一块的小空间,最终使得大家虽然有一定的投放基础之上,在不断的调整投放方式,投资策略,大家进一步的合作,在谈的时候跟品牌客户来说更容易。因为这个基本共识达到,我们也深入他们相关的业务量去了,也跟他们一起创造价值,并没有那么难,只是大家怎么找到好的合作方式,更好的文化共识。所以,我觉得对天涯来说不是特别难。

  主持人杨炯纬:其实天涯在跟电子商务的合作上其实也是准备了很多非常有弹性的合作解决方案的,我们听听新浪的看法?

  舒畅:听了以后还是很高兴,电子商务对明年的发展还是有一个很高的预盈期,我们跟客户是有一个很好的结合的,其实我是想说站在新浪的角度来说,包括站在客户的角度来说,其实我觉得在合作方式上,我希望能够和广告主有更多的一些沟通和交流。以往这些沟通和交流有,但是我觉得彼此了解不是特别充分,首先对于媒体来说你要用他的什么东西,或者把媒体当做一个什么东西。媒体背后是用户,你希望你的产品适合什么样的平台,适合什么样的用户群体,这个其实你会有一个基本的判断。就像我们说有一些联系是高端的,其实对于用户来说他的单笔消费能力是比较强的。有些媒体相对来说是比较偏年轻一些,可能更适合一些世上类产品,包括一些跨域消费,这类来讲,我觉得在合广告主合作的过程中,彼此需要有更多的了解。

  另外一方面,在以往的合作过程中新浪确实有体会,在广告主对于媒体的认识上来说,包括对相当的客户还存在一定的误区。不同的媒体应该完成不同的价值,他有自身的媒体价值。比如新浪这样的媒体而言,他应该能够给广告主带来什么,其实刚才于总刚刚介绍也很好,也是我想说的,其实广告是一种最常规去促进消费的消费欲望,是一种近乎轰式的方式。你希望在和以往的客户合作过程当中,不光是电子商务客户,对于初创型的电子商务网站来说,我们希望帮助初创型的客户去成长,甚至成长为整个电子商务一些平台。因为我们知道作为一个行业,如果你在初创型阶段是有成本的考量,很清楚,但是在你经历过一段比较艰难的日子以后,后面你的成长和发展是怎么考虑的。这点来说其实新浪能够协助,提供到广告主更多的一些支持,包括在产品营销方面。所以,以往我们想说的太多,后面还会有一部分交流,我的想法未来我们希望和电子商务,广告主能够有更多的交流,能够彼此了解的更加深入。

  主持人杨炯纬:更多的交流,大家相互知道,你需要什么我能够给你什么,咱们请朱总。

  朱辉龙:我们作为媒体听到很高兴,因为我听到这些东西是很重要的。这么多年,淘宝一直在占很高的位置,所以应该说淘宝能坚持两三年一直在这里投放运营,视频跟电商的结合,我们是负责新业务的,为什么视频跟电商结合?因为视频更多是电视剧,更多是女性用户,女性用户是冲动型消费最大的人群。视频这个东西本身具有更丰富的语言来诠释你的产品,所以在跟电子商务结合的地方,可能这些电商要看出来视频跟网站不同的地方,所以视频的植入、互动都是由一个定制化的,因为视频慢慢成为一个主流。我们每天大概有3000多万用户,最新的数据理念,在这块视频已经成为了主流,跟电商结合更有一个定制化的定制。

  尹体华:首先跟大家汇报一下09年在电子商务的情况,通过在平时跟朋友们,包括媒体、客户里他们一起汇总。2009年迅雷在广告收入这块,电子商务我们能够排到全行业媒体的第五或者第三名。这说明通过众多电子商务,构成一个自然选择,是有更多优秀合作的。听到有的老总谈,我们能拿到多少多少钱,多少多少业务,问题是我们怎么才能够拿到,我们迅雷主要包括三大块,第一是我的客户搜索,第二客户端下载,第三是迅雷看看,三大品牌只有迅雷看看能够量比较大的接受大量的电子商务客户,在这个平台可以产生,这是最合理的。迅雷有几亿的流量,但是真正为电子商务客户提供优质资源或者是能够变现迅雷看看6000多万,对媒体来说优势的资源很多,我们09年现在电子商务的企业越来越多,对我们厂商来讲也面临了选择,如何去跟媒体优势资源进行结合,或者是跟媒体的的优质的用户行为去结合,我觉得应该是我们双方共同来探讨的,怎么把这个很也做得更大。当然,有了郭总,朱总的承诺,我们也都很开心,明年我们的机会会很多,看我们能够为他们做到多少的服务。

  主持人杨炯纬:听出来了,优质资源是有限的,能够给出来可能只有几个亿流量当中的若干个之一。我们知道搜索引擎,现在电子商务的网站和媒体合作当中,其实有很多的合作方式是跟我们通常的品牌广告不太一样,我所知道可能就包含了一些研究资源,有一些跟销售挂钩,按照点击来做的。我想知道从媒体角度,从你们现在知道的角度,从广告主或者是从电子商务的角度来说,2010年咱们的合作方式是不是延续2009点的方式,有什么变化,还会有什么更高的要求?

  张总:我觉得不是我们要求改造的,是老板给的压力。比如上流生产,中间我们去进行营销推广,以及我们找到这个平台,包括我们怎么服务,最终消费者这都是一个过程,也是最重要的。刚才几位嘉宾也都说了,优质资源一定是有限的,如果是无限的就跟10年前一样不现实了。但是作为电子商务可能我们有一个理念只有卖出去货才会有广告的开支,因为我本人是从诺基亚出来的,诺基亚在推广的时候每天的广告费在天量级在划的时候,举个例子,大的老板要从其他地方飞过来,提前两天要在机场租一个大的广告牌,那个广告牌可能就是几百万。但是,作为我们电子商务来讲,我曾经看过不知道大家有没有这个习惯,我积累几年在主要媒体上的广告位大概怎么用,一个月消失了,半年消失了,今年有,明年没有,大家看了这个数据非常震撼,这可能要大家在电子商务企业和媒体两家始终在我脑子里提醒我可以给你谈的时候非常的痛快,一旦我知道你能够给我带来一个良性循环,按照益生康健企业规模以及他要达到的市场占有目的,我想不是能做多少的问题,而是我们怎么知道你这个位置是不是值得我投,谁先走出一步的问题。所以,这方面我觉得以后跟我谈的人很多,其实我们是背着一身的子弹壳来跟大家谈意见的,我不希望打第二次。

  于立娟:因为这个领域我做了大概6、7个月的研究,做过很多电子商务的厂家,看过他们的实习空间,看过他们手持加工的环节,也看过他们市场的全过程。我觉得2010年的市场可能会有两个方式的变化,第一个还会延续2009年的变化,如果还没赚钱或者赚钱还不足够多,或者投资还不足够多,那网上是他主要甚至是唯一获得收益的一个渠道。这时候他一定在渠道的获取成本,让他企业能够运营起来。我们传统企业做完广告以后也要看投入产出合不合理,所以可以理解他们用于CPC、CPS跟媒体合作仍可以理解。但是,不同的属性针对不同的产品的时候,也许我们去相互选择会不一样,这个仍是可以继续合作的。在今年下半年,10月份以后去过上海、广州电商企业的时候,看到有很多人是传统企业有背景优势的企业,或者有非常大投资的企业,他同时有一个非常伟大的理想企业,这时候他觉得在网上的商城跟现实的商城一样需要品牌,如果你有品牌用户的忠诚度一定会高,下次还会来购买你的产品。拥有了品牌利润率可能会高,你同样卖一个钻石,但是你一颗钻石可能是20%的利润率,当然没有这么品牌的手持店,他可能只有5%的利润率。这点我觉得在我跟他们交流过程中,很多企业非常明显能够有这个意识,当他有钱来做这个品牌的时候,他觉得强占网上排名,垂直领域的领先地位是非常重要的。因为我看到很多厂商,有的像珂兰基本上在各种排名里面都能够排名前三,我觉得这样不同的声音一定比排不进前三的人日子会好做一些。

  很多企业会告诉我们,基本的一个卖货的要求希望这个达到,同时我们会在一些节假日,或者跟我们品牌相关的文化活动,需要花更多的钱来投一些品牌,使得我在这个品牌里占有一定的优势。2010年在互联网网商的品牌之战已经开始了,这样就跟我们媒体提出更高的要求,各种的成交,同时如果能带来品牌增值对它长期增长会有非常大的意义。

  舒畅:其实最主要优势你能够从媒体的角度,能够给广告主带来什么,站在广告主的角度能够从媒体身上发现什么这是最主要的。我举个最简单的例子,也是广告主最希望看到的,有CPS的方式,有这么一个案例,有一家公司他去把目前已经经营不太好的版面全部买断,剩余版面本身价值不是很高,他买过来以后跟广告主利用他自己一套管理系统来去进行整个销售系统的跟踪。最后他是按照CPS的方式去结算的,但是他的结算方式不是按照这期版面的投放一单结算的,是跟着客户在这个电子商务客户这第二次以及第三次回访消费都会跟媒体做分享,我不知道他上午模式怎么样,最起码他分辨出来客户所谓他的顾客的来访质量。根据来访的质量来去做媒体,这样对于双方来说,更加公平,不是说今天要去探索什么样的模式更合理,其实关键还要看媒体和广告主之间互相有了解,另外一点要有信任度,在这个基础之上进行合作。

  再一点,我觉得像媒体,一个电子商务的交易环境其实在发生改变,包括交易方式,包括我们今天看到影响到用户他在互联网上去交易的媒体环境,其实也在发生,日新月异的一些改变。比如现在新浪微博在推出不太长的时间里面,现在我们能够去做一些盈利的模式的设定,其实我们看到有一些比较愿意去创新的广告主已经开始去试了,比如说有一系列的广告主在这上面建立了他自己一些实名认证制自己的网点宣传渠道。其实未来会改变我们现有的很多电子商务的交易模式,包括现在我们也看到论坛,新浪也有,有很多用户开始用团购的方式,他可以拿到不亚于在传统电子商务中拿到的折扣。这些方式其实都是需要我们未来和广告主之间在合作方式上,以及结算方式上应该要有更加密切的合作。结算方式不是最重要的,最重要还是彼此的了解,还是我们在什么程度上能够去整合和挖掘。

  主持人杨炯纬:CPS不是不可以,CPS质量高,所以会贵一些。第二点我感觉说,我们网站的价值如何认证,不仅仅是CPS这样一个价值,可能从它的价值和认证里面还要更深去了解我们的价值,并且在合作模式上可以有一些新的开拓。

  董路:展望2010年电子商务和媒体之间的关系,我想会不会有一些改变,这个改变可以从中国最大的电子商务平台上看到这种现象,就是淘宝。它占在电子商务80%以上的份额,淘宝很多大买家今天也参加了大会,淘宝的人没有来,但是作为我们在淘宝上也有这么一个店,淘宝明年会有一个巨大的转变,他们所谓的广告部取消了,不卖广告了,开始卖服务了。这种模式我觉得是所有的媒体包括广告公司应该关注的一个趋势。也就是说如果媒体和广告公司的利益,和广告主的利益不在一边的话,永远是一个我们会跟媒体产生讨价还价的事情,最会想着压价,抬价,谁抬的价高我就卖给谁,这种模式是某种利益上是一个利益冲突的模式。淘宝太去的一个心态,现在电子商务的商家生存的模式是我们要赚钱,从我们赚到的钱里面媒体和广告公司能赚到多少钱,在于他们能够给电子商务公司提供一个好价值。所以说,这样把自己位置摆在怎么帮你去赚更多的钱,那么广告主其中一个方式,除了广告之外在其他方面,在产品,定价,品牌,策略,甚至包括一些后台的运营,整体的有价值的体系化的服务,甚至帮你找到人才,只有把中国电子商务大的生态系控制起来,我相信媒体和广告公司可以赚到更多的钱。所以,在这点上,就好象我们的电子商务也是为零售的消费者提供价值,现在所有的传统企业和各种各样的人都会加入这个行业,通过英特网来赚钱,这是不可逆转的大趋势。

  在全民开始网购的大趋势,不光是卖家还有买家的时代,怎么才能帮助网络上关于卖家和电子商务的商家,怎么能帮他们赚更多钱,这个能够帮助电子商务解决,我们从他口袋里掏出多少钱来这个价值大得多,我想是这样的。

  主持人杨炯纬:基本上您先帮我挣钱,我再把挣到的钱分给你,你把我养肥了,再来宰我。我想通过我们这些交流,我其实已经得到了一个看似模糊又有点清晰的结论。其实我们电子商务的网站是把媒体看作是从某种程度来说,看作是一种销售通路。而媒体其实认为我自己的价值并不仅仅是在于我帮你卖东西,还可以帮助你带来其他的价值,这个认知双方在未来得期望是有差异的。

  朱辉龙:如果有一两个企业进来以后,可能电子商务会投广告,目前来说都是同步的,现在来说可能更加优化。第二个是随着这边企业的不断壮大,形成规模以后,企业在生存方面,在销售通路或者未来也可以成为一个品牌通路,竞争也越来越激烈。可能会回归你的营销可能注重立体营销而不是一个层面的营销,可能更一体化一点。

  第三个在广告形式方面过去可能一提到广告主,我之前接触一些电商他们在做项目,我觉得营销可能会逐步进入一个主流,很多时候可能是一个口碑营销的企业,可能在里面发挥很重要的作用,视频是提供一个载体,我就说这么多。

  主持人杨炯纬:还有一个问题,因为下一个环节主要是面对电商客户的,我这个环节更多面向媒体。就我感觉到一些趋势,我之前讲过2009年网络广告的销售并不是那么热,电子商务成为我们非常重要的支柱。我们预计2010年很多品牌广告主的预算都有恢复型的成长,会不会说你电商客户要求那么高,要的都是我的优质资源,销售挂钩等等我明年也不把你放在那么重要的位置了,我去做品牌广告去了,会不会有这样的可能?

  于立娟:我觉得这主要是深入的看你媒体的商业资源怎么规划的,如果你规划的应用广的话,在这样一个产品属性方面,我觉得杨总说的挺对的。另一种我们怎么去规划这种产品和服务的问题,我现在出来一个电商的产品,都是用户出现了各种各样的内容,更多是和我的内容对接,比如说大家讨论的就是这个衣服好看不好看,我是不是可以穿这件服饰参加这个Party,其实内容是一样的,每天有50万的帖子更新。所以我把广告和内容的规划更好的结合一起,某种意义你传播的平台是没有太大限制的。只是说你能不能创造出更好的内容让你的用户更好的阅读你的内容而已,希望我们的产品更好,我们的传播的策划更专业,实施更到位。我想媒体的空间应该是更多样性的,应该承载更多不同的应用,可能我们在自己的首页上面成长的视频的广告,可能大家看到各种各样的内容有序的传播和互动,也许就是品牌的互动和电商的互动。这样,我们会把内容作为用户的需求来去看的,我想买车我会给他一个汽车的评论,你不想买车我就不给他,我当成一个服务给用户的时候,我想这样一个商业的空间更大一些,这是我们做的一点点尝试。

  舒畅:其实从媒体的角度永远不会把客户排斥在门外,这是不可能的。对于新浪来说,其实我们也很清楚你所有的鸡蛋是不能放在一个篮子里的,我们在行业来说相对来说是均衡的,所以电子商务来说我们看到未来的增速其实对于整个互联网广告的影响一定是很大的。所以,这个层面上来说,不会说把这个行业排斥在门外。还是我刚刚所说,彼此双方会有一个选择,我会选择那些真的是在什么阶段需要我们去助力的广告主。另外一方面,从媒体角度来说,在媒体的角度来说,我展开一些媒体能够做的,媒体本身来说一方面自己现在确实要修炼内功,对于任何一个行业来说,其实你媒体的用户本身来说他的用户在对于广告主来说,如果他的消费能力不强一定是有好处的。今天我们媒体面临的问题怎么样让你的受众,他的消费能力更强,这个其实是媒体要做的工作。在明年来说,今年我们已经在做了,一方面我们去考虑让我们回馈于网友的一些活动,通过这样一些方式能够让客户加入进来,一方面培养用户在互联网消费的习。